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向朋友借了一台M88 [复制链接]

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离线jess89
只看该作者 60 发表于: 2009-11-11
又离题啦。
离线jgr1051
只看该作者 61 发表于: 2009-11-11
离线sanyue
只看该作者 62 发表于: 2009-11-17

老赵,Naim是我喜欢的英国器材之一。同样英国之宝的也是。
人说HIFI都是要真实的反应原来的声音,我认为艺术家的感情还原,是否也是HIFI的一方面呢?
我在英国之宝上,没法找到我的CD机上表达穆特细腻饱满炽热的感情,也没法找到童丽歌唱时那种销魂蚀骨的感觉,瓦尔特演绎的贝六的田园清香还不是很浓。不过这是半年前了,我很希望现在有机会可以再试试。
Naim的CD在系统里开声,我听过三个搭配,都不是让我满意的声音,至于是CD还是搭配问题,由于我没有拿回家研究,不敢下结论。
老赵,关于前极,还是等其他朋友或是你自己听过后,再讲吧!
卡达斯的线和AQ的美洲虎,我在两个系统里比较的结果都是这样,其实太明显了。我有些把握。可能你讲得是卡达斯的高档线。我一个好友一直在鼓励我上卡达斯的参考系列(他认为我的系统这是最低要求),可惜我没有99%的把握是不会冒险的。发烧一年多,已经比较理智了。至于CD,我已经讲了我对我的CD的密度和解析力非常有把握。.......


呵呵,你喜欢NAIM,主要是喜欢它的什么呢?从你的听感来看,我很迷惑。

艺术家情感的还原是绝对需要HIFI的支撑的,而不是仅仅韵味就可以表达的,喜欢某种音色和情感的表达是两回事情,这个音色打动了你的心弦,和艺术家的真实情感表达并不等同,呵呵


你对自己的CD的密度和解析力的十足自信,也让我们大家都很迷惑,是不是可以具体谈谈?

再就是,我最最迷惑的是,你玩300B,又十分的迷恋古董电子管,却为什么不试试西电的300B呢?

以个人的看法是,不玩西电的300b,而在其它的管子上过分纠缠,本身就是本末倒置的。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线jason_wy_ma
只看该作者 63 发表于: 2009-11-20
嘿,好几天没来,刚注意到老赵的贴。
Naim的CD我是以前听的,那时很菜,当时听人声,一下就喜欢了。我当时喜欢的CD还有老款的剑桥CD(现在新款的风格有些变了),Expeosure的2010S,Roksan的CD,都没有搬到家里仔细研究,但是当时的美好回忆一直留在心中,听人声和古典小品很享受。
关于韵味,情感啊,谈得太多了。其实对老赵不公平,我听过M34和M88,但是老赵对我的系统一无所知。这些评判还是留给听过我系统和三越机器的朋友们。
那天,有坛里的朋友告诉我他到手了几台CD,和几个朋友一起试听。我就是没车,否则,肯定把我的CD拿去,一起研究了。没办法,我这几天,我只好把我的CD接在几台不同的功放上对比试听。因为这个朋友感觉我的系统柔润度还不够,我试听的结果,的确有些。其实一直是把我的CD当作系统的一部分,单独拿出换不同的搭配,就更加全面的看问题。我的CD当初和英国之宝508。24 接在同一个系统中,我的判断是基于这个的。我以前讲过,密度和解析力,不比英国之宝差,高频的延伸,质感,远胜出英国之宝的。但是英国之宝听古典音乐那种气氛和一气呵成的感觉,我的CD就不行了。我的系统的密度和解析力到底如何,老赵,你也是无法知道的,听过的朋友心里清楚,我也欢迎你来听听,其实是借你的耳朵给我提提意见。
WE的300B我太想了,其实STC的4300B已经让我想疯掉了,就是没米。老赵,你知否,这些东西Ebay上几乎都很难看到一对啊。前一段,一个65%测值,刻字300B是8000元卖掉的。我大半年前看见过一对完美的,RMB45000元一口价,想了好几天,最后还是没有勇气和LP商量。

不过谈到玩胆,我看了你在三越里的的换胆心得,你有空也看看我在HIFI168上的换胆心得。
离线jason_wy_ma
只看该作者 64 发表于: 2009-11-20
其实今天是想汇报一下大盾51年的薄黑座ECC32,在M88上的表现。这几天,我的小胆机在改造,欧博的T2和M500前后极在调整滤波和阴极电容,忙得不亦乐乎。M88一直没开声。
大盾的ECC32和ECC33(60S的),我以前的机器能用,但是是替换6SL7、ECC35的,所以听感不准。今天用M88算是正宗。我这对是D环51年的,应该算是早期的了。其他管,12AX7是54年的荷兰斜D,黑座灰屏的U52,创世的KT88。开声后,感觉到ECC32的高频细腻极了,这点在大盾的长方X7和U7上没有这样明显,我估计很多朋友会喜欢这种声音。不过,辨正的看问题,弦乐的质感是有些欠缺的,搭配不当会腻味过头。其他的特点和大盾的长方U7和X7很类试,不多讲了。Tubeworld上讲“romantic sound with ZERO harshness”,Romantic每个人的理解不同,但是没有一丝毛刺,我非常赞同。
谈到M88,不得不谈打鼓。呵呵,我又听了鼓声,真是很过瘾和刺激,我看着我的斯大林喇叭,真有喇叭会飞出来的感觉。我的一个好朋友,前几天和我说,要把他的甲类50W并联推挽EL34的进口机拿来,到时再试试,又会如何。
离线yavis
只看该作者 65 发表于: 2009-11-21

连续两次碰到不同性质的不诚信行为, 也是霉到了!  权作破财消灾的人生历练吧。[表情]
从我自己喜欢的音乐的浓郁度或是舞台的纵深感而言, 我觉得M88和M34都有值得努力的方向。 其他关于音乐性方面, 根据这些天发烧管子的心得, 换些个创世管子, 不难调教得出。
.......

1.破财免灾实在是千古颠仆不灭的真理,神佛护佑你,给你消了一灾,不是坏事。世界上的真相,是隐藏在表象背后的。
2.搞搞电源,换一下开关,M88和M34的舞台的纵深感会大大的让你惊喜。
情感是音乐的灵魂
只看该作者 66 发表于: 2009-11-21

1.破财免灾实在是千古颠仆不灭的真理,神佛护佑你,给你消了一灾,不是坏事。世界上的真相,是隐藏在表象背后的。
2.搞搞电源,换一下开关,M88和M34的舞台的纵深感会大大的让你惊喜。

搞搞电源,换一下开关,M88和M34的舞台的纵深感会大大的让你惊喜。 这感兴趣!
只看该作者 67 发表于: 2009-11-21
发烧温度有随着气温变化而降低!  现在居然全套跟机管也照样听!   
只看该作者 68 发表于: 2009-11-21
上海特色的铁皮 今天搞定!   不用再抖哗了
离线jason_wy_ma
只看该作者 69 发表于: 2009-11-21

这些天, 太忙了, 到这里冒个泡泡。
连续两次碰到不同性质的不诚信行为, 也是霉到了!  权作破财消灾的人生历练吧。
谈到打鼓, 对M88而言是强项, 呵呵, 回想起前阵子听M88的情形, 那表现仿佛历历在目。
大盾的ecc32我厚着脸皮跟朋友借来听过, 哎, 一听就喜欢啊, 主要是喜欢那份中频, 厚而不蒙, 润润的, 力度细节也好,音乐味和HIFI性兼得! 可惜价格很高了, 一直在看, 却没法下手。
大盾的ECC33, 50年代的NOS, 我弄了一对, 呵呵, 鄙视一下自己,平时不太舍得听, 哪天情绪很好了, 才摸出来。 跟ECC32比, 是另一种味道, 一样的细腻, 中频没那么厚, 但全段均衡, 有种用上铁座GZ34的感觉, 音乐味跟力度俱好!
M88的总体走向跟M34是一致的, 也反映了三越对声音的理解。 它的张力和低频控制无疑到了很不错的境界, 我在丽音广场蹭听过几次国产88的功放, 相比之下, 高低立现! 当然, M88的价格也比它门稍稍高出一些。
从我自己喜欢的音乐的浓郁度或是舞台的纵深感而言, 我觉得M88和M34都有值得努力的方向。 其他关于音乐性方面, 根据这些天发烧管子的心得, 换些个创世管子, 不难调教得出。
渐渐的, 已经不太对音响的具体特征表现太较真了, 均衡力度和味道更占据了上风。 目前的M34+1SC组合, 基本能满足我这一 要求了。其中, 脚架和信号线的贡献也是巨大的。


ECC32如果放在6SN7中,我感觉评论没错,好的N7太少,选择余地太少。

50S早期的ECC33我一直想收,有机会,去你那听听。

我非常同意你的观点,好些KT88的推挽机,推力和控制力竟然比不过300B单端,声音开不大。M88其实是贵,我想如果你认可老赵的声音(多数烧友是没有能力改造机器的),那这些钱就值得。所以实际对比听听,自然可以得出这个结论。

有空去你那,听听你的系统,也顺便好好欣赏1SC。就是欠的债太多了。没车就是不方便。
离线jason_wy_ma
只看该作者 70 发表于: 2009-11-22
M88借来后,有一点,对我帮助很大。那就是重新认识低频的厚实,和弹性。我原来的300BSE低频下潜超过M88,但是论厚实和弹性,真是差好远。我针对这点,系统重新调整了。现在虽然还是不行,但是比以前好多。就是低频的线条感又比原来差些,轮廓模糊了些。但是我的低频也有好的地方,宽松感明显胜出,听大提琴很容易感受到。当然了,M88毕竟是临时客串。一下子接入系统,肯定有搭配问题。
明天,应该是今天了,约了一个三越的朋友。到时请他听听,就是不知有没有时间,有三台胆机,不知他对哪台感性趣。冬天到了,机器热得很慢。这几天我都是空调一直开着,为了让机器尽快进入状态。
忘了说了,问过叶兄了,他这机可能才用了100小时。我估计如果用的是NOS的古董元件,可能都没煲开。还有,创世管我以前知道,好象也要200小时才进入状态。
离线SMERT
只看该作者 71 发表于: 2009-11-25

ECC32如果放在6SN7中,我感觉评论没错,好的N7太少,选择余地太少。
50S早期的ECC33我一直想收,有机会,去你那听听。
.......



干脆你们俩都到我这里来吧,方便话带几个12AX7过来听听
离线sanyue
只看该作者 72 发表于: 2009-11-25
玩音响,要非常的关注搭配,还要清楚自己的喜好。

没有哪件器材是放之四海而皆准的,或者说是可以任何时候都表现出极致的。

KT88就是KT88,做出的机器可以在KT88能力表现出色,就可以了,可以回忆你听过的KT88推挽来比较长度得失。

300B就是300B,做出到机器应该把300B固有的特色表现的淋漓尽致,就是成功,不要试听比较什么爆棚。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 73 发表于: 2009-11-25
自己把玩是一回事情,引导就是另外一回事情了,错误的引导,会让本来就已经昏暗的发烧之路有多了几条歧途。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 74 发表于: 2009-11-25
回头望望,发烧之路如果都是这么的坎坷,又有多少人愿意上路呢?
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 75 发表于: 2009-11-25
我做了M34和M88,本意是想让真正希望得到好声音的朋友,不需要折腾,直接可以做“拿来主义者”,因为,我希望朋友们“轻轻松松的玩音响”,把折腾的事情交给我我们,大家不再需要实验和忽悠。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 76 发表于: 2009-11-25
现在,好像有一股力量,拼命的把三越的机器玩上折腾,感觉似乎不把三越的机器玩到极致是不对的,非常的不符合我的“靓声平价”原则。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 77 发表于: 2009-11-25
靓声,是我的诉求。

平价,又是我的约束条件。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线sanyue
只看该作者 78 发表于: 2009-11-25
好像古董的极品电子管,真实需要这么贵吗?

从使用的价值来说,真的是值得的吗?

可以这么说,不少的玩古董胆的朋友,更多的是看重是它们的收藏和升值空间,和真正自己的需要还是有距离的。

有能力你就玩玩古董,只是千万不要再搞什么:不玩古董极品就不要玩机器的说辞,好像少了古董管子,三越的机器就一无是处了?

横向的比较一下,使用同样的现代管子,三越机器的得与失,才会更加的有意义。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线yavis
只看该作者 79 发表于: 2009-11-25
用家玩儿的开心,老赵看着揪心
发烧路是条金光大道,因为是金子铺成的。。。。。。
情感是音乐的灵魂
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