谈谈对摩机的一点看法 [复制链接]

最近围绕三越版的摩机方案的讨论十分热烈，相信大家都从中受益匪浅。依我看二位版主（sanyue、andy999）摩机的首要目的是为了找到综合素质更高的三越版的设计方案，这既有商业目的也可使用家从中受益，一举两得，这样做我完全理解。但就对一般发烧友的指导而言，这样做未必合适。从投入产出比来讲，动辄投入千多元甚至更多即使换来声音的某些提高也难有可*作性，那还不如直接买更高档次的机器。对一般发烧友来说，花了大把的钱买回补品，一旦对声音不太满意要想出手可就赔大了。如果从指导合理发烧的角度来说，还应考虑成本较低的方案，包括二手材料方案，从我的实践来看，只要材料选择得当低成本发烧完全是可行的。从低成本摩机开始逐步升级，即稳妥又提高了动手能力那才是发烧友的福气。有不当之处还望包涵。

呵呵，欢迎大家提出有见的的想法！
我不打算做商业角度上的讨论。
首先，我们应当明确一点：摩机，是为了获取更大的性价比，以尽可能少的投入换取等值或者超值的声音。
如果脱离了这一点，那么，摩机完全是庸人自扰的行为。
“对一般发烧友来说，花了大把的钱买回补品，一旦对声音不太满意要想出手可就赔大了。”
我想一般的发烧友也不太可能专门买补品吧？呵呵。任何器材，新品买进二手卖出，亏大的几率都很大，其实，相对来讲，像卡达斯这样的电容，二手卖出的价格并不低。
“如果从指导合理发烧的角度来说，还应考虑成本较低的方案，包括二手材料方案，从我的实践来看，只要材料选择得当低成本发烧完全是可行的。”
从发烧友的角度，完全成立。本来摩机就是随意性较大的个人行为，但三越版是在斯巴克工程师的指导下由工厂代为完成了摩机的过程，完成度更高，均衡性更好，这个是极大的区别于自行摩机的。但是，大厂和正规经销商是不能把二手材料堆砌在机器里面的。
对动手能力强的烧友而言，的确如hgxqzxg所说，可以自己DIY的，很多烧友也是从低成本摩机起步，没错。
最后呢，希望大家不要把三越版看成是印像中的摩机版甚至土炮，准确的讲，个人认为，三越版是斯巴克或者Melody 的ODM产品。

我的意思是说，如果单纯讨论摩机方案为什么不试试除极品电容外的选择，全新的极品电容太贵了，而且未必就一定能全面胜出。就厂机而言二手元件当然不会考虑的。

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我曾经试过以总计60元的成本摩胆机，效果也是很令人满意的。不信可以试试

我认同hgxqzxg兄的一些看法，很希望把这个话题深入下去。
的确，当你的器材到了一个相当高的层次的时候，你会发现此时继续投入换取的声音改善与你的资金开始不成比例。
正是这个道理，摩机也一样。在一个相对的环境下，你投入60元去打摩，搭配得当的话或许会让你有不小的惊喜，但是，在这个基础上假若花费很大的本钱购买极品电容去堆砌，不一定有好效果，说不定适得其反，这都是有可能的。
二手的、古董的电容我玩过不少，至今，我的柜子里堆满了各类品牌和型号的电容、电解、电阻等等。慢慢的，随着自己器材级数的增长，还是玩到了高级电容甚至极品电容这个层次。
所以，当你的器材本已是数万元级数的时候，你再花60元去摩机，改善肯定也是微乎其微的，甚至可能也有反作用。
摩机的成本和元器件的档次是会随着你器材的升级而提升的，有些事情不能一概而论。

这符合经济学上说的“边际收益递减原理”，那终点在哪里呢？要无限地投入下去吗？
因为在此之前我没摩过机，因此期望值也不高，本想走高端路线，但没听过不敢盲动。在广州一高手指点下采用低端方案，对我的美星3008－AB（不算垃圾吧）进行摩改，我觉得效果很不错的。这至少使我认识到，合适的元器件多的是，只是需要你逐步去认识发现而已，如果有高手指点摩机会事半功倍的，少投入多产出是有可能的。

我把刚才再另外帖子上的文字转贴过来：

hgxqzxg兄，我以为你的理解有误。
“依我看二位摩机的首要目的是为了找到综合素质更高的三越版的设计方案，”
其实，我与andy999版主是在短信中讨论它的5/9搭配中高频偏暗的问题。
从投入产出比来讲，如果摩机能达到的声音，买更高档次的机器价格肯定会贵很多的。
对发烧友来说，如果买补品摩机不满意的损失肯定会比买错机要省很多，而且有改变的余地。不过，自己贸然摩机是可能有很大损失的，也可能造成很大的浪费，一定要有一个实验过的指导意见，不同的机器要用不同的摩机方式，怎样才好？一定要经过实践的检验，器件的特性是一回事，安装到不同机器上又是另外一回事，切不可以生搬硬套。
我们的摩机是有很强的针对性的，摩机的过程中搭配的器材也是有的放矢的，而且，我们准备的材料是很多的，我们把结果告诉大家，然后，朋友们按照自己的喜好和投入选择自己的摩机方案，一般不会走弯路，岂不乐乎？
如果，某个方案得到了更多的肯定，用来搭配三越经销的一些器材效果很好，我们就会考虑请斯巴克小批量的生产三越版了。
关于二手的材料，包括管子和电容，好像是古董，很多说不清楚的因素，我们一般不会去涉及的，品质不稳定，假货又多，太费精力，不能得出一致的结果，还是留给发烧友自己去把玩。

那是我没有看到最前面的帖子。
但我觉得总体上我的理解也没什么大错。我自己之所以摩机也是因为3008在推列治文3是高频较暗的缘故，除此之外还希望使整个声音的层次感更好、声音的直感更好，我的目的基本达到了。当然肯定还可以有别的更好的选择，但几乎可以绝对地说投入产出比要低得多了（特别是走极品电容的路子），我想像我这样的发烧友不会是个别的吧，每个人都想改善自己的器材但投入多少因人而异。从锻炼动手能力的角度来说，多试几次岂不更好？前提是不要使投资打了水漂。

上面有一错字，应为“质感”。因为编辑功能无法使用故附加说明。

呵呵，hgxqzxg，恕我直言，我真的认为你是很个别的。

从你发表的思奔达S3/5与列治文3对比意见。
从你选择的功放的评论意见。

我感觉到，你是非常喜欢音响但又对器材了解不是很深刻，又存在很多的抵触心理，还喜欢下结论的发烧友。

虽然，音响是很主观的东西，但还是存在着大量的共性的东西，稍稍深入研究一下就会明白。

同样是讲究投入产出比，投入的方向就很重要，还是要讲究平衡。