谈谈对摩机的一点看法 [复制链接]

呵呵，正如赵哥所言，hgxqzxg兄应该是一位很爱HIFI的朋友，而且动手能力也不低。
希望hgxqzxg兄多看、多听、多接触，哪怕是实际接触使用一种新的电容，你会增加很多新的认识。
音响上有一句话是会被反复的验证：一分钱一分货。
谁不愿意少花钱达到更好的效果？我相信你说的，花60元可以达到一个相对不错的效果——这在特定的环境和要求下，很容易办到，根本不用你说的所谓广州高手的指点（我想还有很多资深烧友也敢这么讲，呵呵）。为什么？胆机其实很简单！线路都是经典的，变压器就决定了大半的声音，剩下来就是输出电容、胆管、制作工艺，除此以外，没别的。真的，别把摩机看得过于神秘，更不要把摩机看成一种理想化的模式，它不过只是玩罢了。
你所说的适合的元件多得是，或许是版主孤陋寡闻，只用过卡达斯、MIT、JENSEN、思碧、摩罗力、NICHICOON、SALON、WIMA、RIFA等等，对电容的了解也仅限于10几个品牌，电阻也只是RMA/RMG/HECCO/DALI等等，或许真还有暂未发现的瑰宝，还烦hgxqzxg兄举荐。

与二位版主相比我确实比较孤陋寡闻，水平相差很远，这是条件所限而难以改变的事。我从来没有否认诸如MIT、CARDAS、JENSEN等高级电容的效果，如果我足够发烧或者银弹足够多，我也可能首先上极品，可惜我两者都不是。
一分价钱一分货的道理谁都明白，可摩机未必就是极品的堆砌，花的钱越多效果就越好？当然也不能反推。最明显的例证就是在高档设备中，真正大量使用极品电容的恐怕真是凤毛麟角，如果对这种机器进行摩改，是否换上极品元件就一定会更好？就拿国产器材与进口相比，往往声音更好的进口器材所用的元件还不如国产器材档次高。除了在整个系统的整合方面存在差异外，在对元器件的认识和合理使用方面，两者不存在差异？厂机一定是把追求投入产出比放在首位的，我个人觉得即使是自己摩机，都要考虑投入产出问题（狂热的玩家除外）。正像andy999版所言，由于边际收益递减规律的存在，那么在单一环节上（比如耦合电容）不惜血本，是否考虑过性价比问题？作为工厂生产的商品，三越版用什么元件都可以，只要市场接受，但作为对玩家的摩机指导就是另外一回事了。也许我说话经常犯商家的大忌，所以赵老板对我印象深刻，把我当成反面典型来批判，呵呵。也好，不打不成交。人非生而知之，我是希望向大家学习的，也希望赵老板不要把我一棍子打死。赵老板口口声声不谈商业上的问题，但实际上诸如产品的一致性等问题不是商业问题吗？（其实我在最初的帖子里已考虑过此问题）我所说的摩机问题决不是针对三越版的，不计成本盲目投资是摩机中普遍存在的现象，我自己就买了好几对古董管，结果发现好的古董管确实能改善声音，但效果远不如摩电容明显。尺有所短寸有所长，即使我说的有很多错误之处，但观点中是否也有值得参考之处呢？
andy999版所举电容几乎罗列了市场所能找到的好电容，却不包括高手给我推荐的品种。不知 FILMCAP电容是听说过？金封WIMA是否有卖？推荐人对此两种电容极其推崇，实践证明对改善原机电容（SOLEN）存在的不足确实大有裨益。由于是二手电容所以 0.1μ/400v FILMCAP每只10元。它们很可能不是最好的，但一定是可选的。限于条件我无法作出具体的AB比较，特别是量化的比较，所以无法说如果换用CARDAS、MIT、REL等会好多少，如果有可能希望andy999版试试，给个报告，也给我一个学习的机会。

抱歉，在上面的讨论中由于我的疏忽错将ANDY999所说不讨论商业问题，当成赵老板的话，在此向赵老板致歉。

呵呵，hgxqzxg兄一定误会了，赵哥绝不是拿你做所谓的反面典型来批判。今后，随着大家的互相了解，你一定会了解他的为人，我们也会更加了解你。

我去年去过三越的，和赵老板有过一面之交。感到他的为人确实比较实在。但在网上说话有点儿。。。。

南京的竞争环境似乎不是太好啊，呵呵

以下是引用hgxqzxg在2004-5-20 17:29:00的发言：
我去年去过三越的，和赵老板有过一面之交。感到他的为人确实比较实在。但在网上说话有点儿。。。。

hgxqzxg兄，我说的比较直白了一些，抱歉。
何来的反面典型啊？讨论而已啊。
既然你是另外起了一个帖子，就是希望讨论一下，既然是讨论，就要稍微说点实质性的看法。

不知道你有没有看过CDT15A和A88T摩机是一些情况，我们也是一步一步实验过来的，并不是凭空想像，因此，有了一个自己的看法：极品的电容放在斯巴克机器里，不冤！

“我自己就买了好几对古董管，结果发现好的古董管确实能改善声音，但效果远不如摩电容明显”，
摩机确实要需要根据自己的机器，通过实验才会清楚，同一元件在不同的机器上，效果并不是完全的一致，敏感程度相差也很大。

因为谈到了摩机，你又新发了一个帖子，就是希望大家讨论，我的观点与你不一致，我必须发表出来，我认为不妥的地方，我觉得有必要向你和大家说明，我觉得这也是一种负责任的做法，或许也算一种实在吧。

如果，在你买器材之前，我拼命的向你说什么，也许就有商业的用意的嫌疑，现在，就完全是讨论了呀。

以你投入产出的观念，以同样的投入，思奔达S3/5加一台斯巴克EL34推挽机，再自己小摩机一下，假以时日，一定会有更好的产出的。

以下是引用hgxqzxg在2004-5-20 17:29:00的发言：
我去年去过三越的，和赵老板有过一面之交。感到他的为人确实比较实在。但在网上说话有点儿。。。。

hgxqzxg:你是怎么解决列治文3高频暗的问题的？
我现在也是这样的情况，我功放是TA30三越版。
也换过古董管，还是没有解决高频暗的问题。

其实，一切所谓的摩机，只要尊寻把问题迎刃而解，就算是上刀山的大无畏，下火海的无惧，一切问题都将迎刃而解！但，推介什么都在天价的DD，合适吗？说得出其所以然吗？呵呵~