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请教几个搭配 [复制链接]

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只看该作者 60 发表于: 2007-06-01
下面是引用tsgs于2007-06-01 23:11发表的:
哈哈!每一个入门的开始都这么说,但发烧就象泥潭,身不由己,越陷越深啊
[表情]


tsgs精辟。那句话真经典。
欲记荒寒无善画,赖传悲壮有能琴。—王安石
只看该作者 61 发表于: 2007-06-01
下面是引用玩尽于2007-06-01 23:02发表的:
在音响发烧方面,我只是一个新手。由于性格和银子的缘故,我发烧更多的是纸上谈兵。为了少走弯路,我阅读了不少音响书籍、杂志,但是我发现自己越看越糊涂了,因此我在发烧之门外徘徊了很久,不敢贸然进入。
  任何物理现象都该有相应的理论基础,以理服人是最重要的。如果暂时总结不出理论,那么首先就要利用事实证明该现象确实存在。比如在常压状态,零度以下,水会结冰。像我这种低水平的人没法从物理方面做出精确解释,搞不懂原理,但是不妨碍我相信这种现象的存在。同样,如果对音响设备做了什么改变,导致音质发生了变化,就要用实验来确认,用事实来说明。很多文章大都不肯屈尊讲一下道理,总是用“资深烧友XXX和XX听了之后,一致认为......”来说事儿,这就让人越看越不服了。
  如果一个物理现象,只有你一个人能够感觉到,那么这个现象是否存在大可商榷。在科学界,科学实验要具备公开性、规范性、可重复性和可检验性,如果全世界只有你一个人宣布:“在某某条件下某某事物会如何如何”,任何人都无法按照你所公布的条件来重现这个实验,那么,这个结论是不会被大家承认的。
.......


这是你的原创吗?写得太好了!

我是通信专业毕业的,专业就是做信号处理的。一个音响系统就是一个信号处理系统。最近开始发绕,也觉得一些东西不可理喻。

比如线材吧。我知道信号会受到电阻和干扰的影响,所以我相信导体的材质和屏蔽性很重要。但是那些纯银的线材、单晶铜的线材真的有必要吗?
只看该作者 62 发表于: 2007-06-02
以下是摘录:

范登豪先生之所以会做上音响这一行业,纯粹是因为自己的爱好。年轻的时候,为了更加了解电子学和物理学,范登豪先生专门去学习了这两门学科,念完书以后曾去研究电子回旋加速器,后来又进行了很多教育方面的事情,到最后,还是回到自己的爱好上。

  实际上,在范登豪先生的职业生涯中,他从事过很多职业,做过记者,也做过音响器材的评论员,试机器写文章是一个行家,还做了13年的专业摄影师。其实,这都是关系到自己的爱好和专业,以及寻求真理。

  对于重播音乐,范登豪先生认为还是要从高保真的角度来考虑,最好还是尽可能地还原真实的信号。在下面的范登豪先生的言谈中,相信大家不难看出这一点。

问:对数码信号而言,光纤线与同轴线相比哪样更好?

范登豪先生(以下简称“范”):目前,最好的传输数码信号的线材是多模光纤线。由于很多光纤线的接头做得并不好,接头不好,接触当然就会有问题,所以,为了省钱,很多人都转向使用同轴线。实际上,那些专业的录音棚已经大部分都用上光纤线来传输数码信号了。通常那些最好的光纤线都非常细,很难做好接头,因此一些便宜的光纤线是用尼龙来做的。就光纤线而言,它的频宽要比同轴线宽得多,当然,好的同轴线,其频宽对音响来说是足够的,而一般的同轴线频宽是不够的。另外一个好处是用光纤线可以使两台机器之间没有电接触,不会因此而产生“哼”声,同时电磁干扰对光纤线不起作用。

问:现在市场上同轴线普遍比光纤线贵,并且很多发烧友愿意花更多的钱去购买同轴线来改善声音,而不愿意选择光纤线,对此你有何看法?

范:目前,在很多人的思想范围内还是停留在电子学的时代,因此会影响消费者在购买时所作出的决定,但是,从长远来看,光学比电学更有前途。

问:那么按照这种趋势,你会大量地生产光纤线吗?

范:目前还是集中做金属的信号导线,金属的信号导线还是市场的主流。光纤线目前主要还是应用在高科技领域,当消费者转向大量使用光纤线以后,公司也会根据市场需要作出调整,但目前主要的精力还是花在金属的信号导线上。

问:发烧友在购买线材所花的费用同整套系统相比,应该占多少为合理呢?

范:大概应该花去整套器材费用的20%,要是你疯狂的话,那么就占30%吧,这是最高的,别花太多的钱。这是我作为一个音响评论员的角度来回答这个问题,而不是作为一个商人来回答这个问题。如果你真的愿意在音响上花更多的钱,那么你可以将钱花在功放、CD机、音箱上,声音也是有很大改善,而不一定非要花在线材上。只有在一个情况下是值得多花一些钱的,就是你买的线材是真正耐用的,有些线材会在出厂两三个月后就出现衰老现象,如果线材是好的话,它可以用好多年,你可以继续换其它器材,而不需要换线材。

问:现在很多音箱都采用双线分音,发烧友在选择线材上,会选择某些线材来传输低频信号,又会选择某些线材来传输高频信号,那么范登豪是否有生产一些专门的线材来分别传输低频与高频信号呢?

范:就线材本身来说是不会分低、中、高频的,一根好的线材应该对低、中、高频都能很畅通地传输,而不应该只是传输信号的某一部分。不过,线材有一样是共通的,就是直径越粗,流过的电流就越大,在低频电流比较大的情况下,连接低频的线材的直径是粗一点好,没有一根线材只适合用于传输低频,也没有一根线材只适合用于传输高频。

问:目前线材有很多秘诀,也有很多设计的方法,包括:使用的材料、编织的方法,还有绝缘材料的使用,最重要的是哪方面?

范:传统上全部线材都是用铜来做的,就铜线来说,在制作的时候,还没有成为铜线的时候就已经受到污染了,也有一些铜线是很干净的,因此在线材还没有成型的时候,材料是否已经清洁干净就已经显得很重要了,单支纯铜线最难搞得好,它非常脆弱,很容易在外力的作用下改变自身的物理结构,因此,好的线材最好是用多股线构成,还有就是用环保的、不会污染环境的材料将线材保护起来,使到线材更加耐用,就铜线来说,便宜、容易生产是它的优点,但是铜线也有很多的麻烦和毛病。
  因此,范登豪开发了纯碳纤维信号线,其实呢,很多的音响评论员对纯碳纤维信号线有一种偏见,就是纯碳纤维信号线是有阻抗的,没有阻抗的线材才是好东西,阻抗越低就是越好,实际上,阻抗低只是线材的一部分,而不能只是说阻抗低就是好东西,有很多线材的阻抗都很低,但声音却很差,虽然纯碳纤维信号线有一点阻抗,这点阻抗只是衰减了一点点的信号,其实损失这一点点的信号对音质是没有多大影响的。在长期的观点来看,什么才是好的线材,在化学上越是稳定的材料就越好,那么碳是最稳定的。

问:现在市场上的线材价格有几百元的,有数千元的,也有上万元的,那么是否越贵的线材就越好呢?

范:我绝对不认为高价的线材就一定比低价的线材好。就范登豪的产品线来说,有一款最贵的线是在欧洲生产的,即使在全球,也只有在欧洲的一个工厂、一台机器在一个非常清洁的环境下才能生产出能够满足到我要求的线材,这种线材,制作的费用已经是最高的了,要是有任何一个人、任何一个公司告诉你,他有一款线材要比它贵三倍,贵五倍,甚至贵十倍,不管多少倍,那么就要你用你的知识去判断,它到底贵在哪里,到底有些什么特殊的地方,到底值不值得。
  其实,在选购线材的时候,千万不要被线材的价格吓倒你,别以为付出得多声音就好,实际上这是不成比例的。买线材的时候千万不能光看一个因素,还要看很多不同的因素,最重要的还是要看到底耐不耐用,它给你的素质到底能坚持多久,因为有很多线材在开始的时候很好,但是衰老得很快,但是你不一定察觉,当你再找一根线材接上去以后,才发现原来变化这么大。举一个例子,北京烤鸭的价格大家都知道,但是如果有人说,某处的北京烤鸭比正常的要贵十倍,那么你能否吃出十倍的感觉出来呢?这是不可能的。

问:那么对于线材的好坏,你们是通过仪器去测量还是用耳朵去听呢?

范:很少用仪器,最宝贵的仪器就是人的耳朵,我只要听一听就能知道线材是怎样生产的,当然不是很多人能有这个经验,另外一个方法就是去看这个线材,其中有几个重点特别是要了解的。当将线材剖开以后,你就可以看到真实的情况了,以同轴线为例,当你看到的线材防干扰的编织铜网很粗,网格很大,那么这根线材就有问题了。如果线的外包皮是用PVC来做的话,那么这个线有问题。生产一根线是不难的,有机器,再加上一点知识就能生产出线材,但是生产出好的线材是很难的,需要很多知识。例如:对电子学、物理学、电声学、化学都要懂,有非常多的学问。

问:在发烧友中有些是去买成品线的,有些是去买散线回来自己焊接的,那么两者之间有何不同呢?

范:焊接一根线看起来很简单,不过焊接是一门艺术,懂的话很简单,不懂的话很难,而且出来的效果差别很大,焊接不良的线材根本就不能用。

问:你们现在还是用传统的焊锡去焊吗?

范:焊接还是用传统的焊接技术,不过,焊锡的含银度很高,而且在焊接的过程中,足够的温度可以将线材上的银也熔化了,所以焊接点的银也是很高的。焊接点差不多变成一个银的接点。这里给你一个小的意见,当你焊接线材的时候,把那个电烙铁放在焊点上至少要十秒钟以上,一碰就离开的话,那个焊点绝对不牢固。焊接的技术确实是一个艺术来的,真是不简单的。

问:现在市场上的线材的长度有1米,有1.5、2米,发烧友往往认为长度为1米的线材声音是最好的,而长度为1.5米、2米的线材声音就没有1米的好,你对此有何看法?

范:我不相信,不相信的原因是因为我不懂。也有人说过1.2米长度的音箱线是最好的,但是从化学、物理学、电子学的角度都是站不住脚的。以纯碳纤维信号线来说吧,在录音室用到40米长,都没事。所以我不懂,也不相信。对这个问题,就音箱线来说,由于音箱线是全电流的,因此音箱线是越短越好,但我还是不相信1.2米长度的音箱线是最好的,视频线是过高频的线,也是越短越好,线越长衰减也越大。就音频来说问题不大。

问:现在电源线也是发烧友的一大追求,你能否谈一下电源线对声音的影响?

范:有很大的影响,可能你不会相信。进入你家里的电源线其实是很长的,电线进入你家里后还要经过保险丝,然后再经过一段连线进入器材。在室外的电源线其实就是一根天线,当你不做任何的事情的时候,这根天线就直接连到你的器材上面,其实你可以想一下,从室外进入你家以后,要经过一根细细的保险丝,如果保险丝是20A,那么经过保险丝以后不管你用多粗的线也就是20A,因此对电流来说是没有任何帮助的,保险丝的容量已经决定了。那么有帮助的是什么呢,一个好的电源线会帮你把杂的讯号隔在外面,只让电流通过,而不让杂讯号通过。一根好的电源线就是要能够吸收杂讯。

问:线材与不同的器材搭配,会有不同的声音表现吗?

范:当你用一根音箱线将功放与音箱连起来以后,发现声音不好的话,那么线是无辜的。所以要听出线的好坏,一定要用最好的功放、音箱才能听得出线的好坏。

问:在目前市场上,有很多的线材都需要装电池,你们有这个打算吗?

范:如果你真的需要使用这个理论的话,电池的电压是不够的。在美国已经有人证明是行不通的,但仍然有人在做在买,这是一个商业市场的事情。我不相信。

问:当一件产品发展到一定的水平,如果要再发展,就需要做很大的金钱投入,才会有一点点的进步,你是否也有这个看法呢?

范:其实去做一个好的产品,去推动这个改良,不一定就需要很大的金钱投入,只需要有一个基础的科学认识,然后再加上一个富有创意的脑袋,用脑子能在不需要很大的金钱投入的情况下也能开发,也能创造出很多好的产品。如果没有创造的脑袋的话,即使花再多的钱,也还是搞不出什么有创意的事情来的。也可能花了大量的金钱投入以为有所改良,其实是一点改良都没有。创意是很抽象的东西,可能有些人一生都想不出一个好的创意,但有些人一天就可能有十个创意。

问:谢谢范登豪先生在百忙之中回答了这么多的问题,上面的问题是中国广大的音响爱好者都非常感兴趣的,你对音响、对线材的看法一定会给我们带来不少有益的帮助。再次谢谢您!
只看该作者 63 发表于: 2007-06-02
不知道你们有没有发现一个共同的特点,每一个论坛,只会围绕那么几个东西来说,而

且通常说的都是非常的好,昌业音响大家都熟悉吧,现在争论的一个问题相当激烈,就是“斯奔达”

我在昌业买了全套的器材,计SPENDOER S3/5,音乐之旅 ECI-3, MICROMEGA MINIUM CD. 至今也还算满意,服务也还可以。作为未入门者,当然要看许多广告和介绍。也在昌业的网上请教了斑竹们。大家可以去搜索一下,就可以知道当时斑竹们对于SPENDOR 的推崇了。想不到没过多久,斑竹们的思想久与时俱进,一下子从音乐派跳到了音响派。我相信斑竹们都是有很长的业内经验,而近年来也并无革命性的音响理念出现,怎么变得如此迅速呢?SPENDOR 的弱点难道今天大家刚刚知道啊?

这是昌业论坛楼主说的
评价一样器材,一定要有一个视角.关于你所说的"真实",音响器材只能尽量缔接近软件的原貌.至于软件的原貌是否接近现场,是否接近指挥听到的还是首席小提琴听到的,抑或是20排10座的听众听到的声音,那是录音方面的事情,与我们无关,我们也不能控制.在这里之所以说SPENDOR的声音落后,正是指SPENDOR正偏离软件的原貌越来越远,失去了高保真的意义.另外,请注意这个话题,并不是本站首先提出的(在这之前也没有任何说SPENDOR落后的帖子),而是有SPENDOR的用户首先提出的,并且有深入探究的意向,既如此,我也只好奉陪到底,好将问题讲通讲透.你说是吗?


赞成楼主的观点.
个人觉得昌业有失客观.
从昌业自己的论坛,自己的宣传品,自己的刊物,自己工作人员的文章看,昌业的有关人员的文彩太美了,可以博古通今,文笔非常优秀,拜读昌业的文章绝对是亨受.
但是,您忽视了客观.昌业代理斯奔达时,斯奔达几呼是完美的,但是昌业停止代理后,斯奔达的缺点开始从昌业的口中暴露出来,几乎一无是处,而现在夜莺又是完美无缺的了,我们但心的是夜莺什么时候又成为昌业口中的第二个斯奔达又是一无是处?
近期,试听了夜莺和斯本达,还是选择了斯奔达


引用JP的话"SPENDOR也知道自己落后,也尝试过改变,向两端延伸,例如它的FL系列和S系列,想声音风格不要太落后,但它的长处又保留不下来,也即失去了SPENDOR的灵魂,声音搞得“四不象”的,全世界都没人买——老客户嫌它变了味,新一代发烧友又嫌其变得不彻底。于是,SPENDOR陷入了两难的境地。现在的SPENDOR就象是小城镇中的良家妇女,虽然原来是有点土,但还贤惠,现在看到外面的世界花枝招展,她就按捺不住寂寞,也搽脂荡粉,学别人扮时髦、讲情调。于是,家里人觉得她变了,原来的优点(SPENDOR的灵魂)没了;而大都市的新潮MM又觉得她再怎么打扮骨子还是土气,有点“东施效颦”的味道,所谓“穿起龙袍也不象太子”。
所以,SPENDOR现在是想保持灵魂(继续落后)也不行,不保持灵魂(向两端延伸)也不行”。
看来英国姥的本位注意太严重了,怎么可以将“四不象”的东东评为五星级。评为五星级了全世界都没人买
只看该作者 64 发表于: 2007-06-02
我个人认为在现有住房条件下,选择器材一定要根据实际情况,不能盲目听从专家的意见,尤其是国外的评论。国外的居住条件和国内的绝对不能相提并论,一味的强调某些音箱的低频够不够有力、下潜够不够深、功放力道够不够足,对大家的实际意义有多大很难说。以国内普通烧友的条件,很难和试音室的听音环境相比,就算哪位烧友有钱买大房子,客厅面积可以超过30平米、可以四壁软包,可惜楼板厚度不会随着房间面积的增大而增厚,楼上楼下怎么办?有几位烧友敢把每声道100W的功放老是放在10点钟听音?那些评论文章老是说某某功放推某某音箱音质如何如何,可是怎么没见哪位说说要达到这种效果需要多大音量?某些贵价器材好是好,但是在同样音量情况下的表现可能还不如某些小功率的低价组合。性能好要看在什么地方用:把一级方程式的赛车放到北京的大街上,开起来可能还不如一辆普通夏利——先不说路面够不够平,恐怕一脚油门就得来个追尾,老得小心翼翼,都跑30公里的时速,开赛车得多难受呀?我们毕竟不是生活在真空里,总得考虑一下实际情况。

  对器材的评价是一件很严肃的事情,看了很多文章,读遍全篇,只得出一个结论“某某情况的描述来自于某某人的主观感受”,看的我欲哭无泪:“又白看了,买杂志的钱又白花了!”既没有数据,也没有客观事实。

  有人可能会说:“听觉是一种感觉,不可能人人一样,音响是一种技术,但也是一种艺术,而艺术是不可以完全用科学来解释的,不能拿指标套。世界上有很多事情都是如此,比如,感情问题,比如恋爱中的情侣的行为,同样不可以用科学的方法来解释。”这话原本不错,但是请大家想象一下,如果一个小伙子觉得一个姑娘在喜欢自己,“心中窃喜、没事儿偷着乐”是可以的,和知心朋友聊聊这种感觉,征求一下意见也是正常的,但是要是把这种感觉当作一个定论去到处嚷嚷“某某某喜欢我!”那就完全是另外一回事了。现在的电视剧都经常打上一个“本剧情节纯属虚构,如有雷同,纯属巧合”,我们的某些文章作者是否也应该在文章中注明:“本文纯属作者个人主观感受,请读者不要当真。”

  某些评论文章对器材的评价完美得简直像悼词,让人听了之后怀疑:“躺在那的人是我认识的那个人吗?”除了最后有时轻描淡写的说上几句:“毕竟是一对书架箱,低频的量感不如落地箱”或者“××方面再××一些就更好了,但是如果解决了这个问题就不是这个价钱了”之类算不上缺点的缺点之外,全篇的溢美之辞,让人看了之后,热血沸腾,恨不得立刻跑到商店,把他们评价的器材都搬回来,无论买了哪种都算是拣了大便宜。而且看这种文章有一个特点,就是对任何器材都一视同仁,要是把十篇八篇这种文章都放到一块,简直看不出来那些器材的差价有什么道理:甭管什么价位的器材都一律是那么完美,他们价钱上的差别到底体现在哪了?

  对音响的看法每个人都有自己的角度和感受,是完全私人的问题,别人无权对此说三道四,但是在杂志上公开发表文章给别人看就要格外慎重了。须知,绝大多数初哥都是非常厚道的,经常把杂志上的文章当作采购指南来看,稍不留神就会为此付出惨痛的代价,衷心希望某些烧友“口下留情”。因为入门的人什么都不懂,只是在听从貌似“专家”的推荐,事实是只是某些人的主管喜好罢了!
只看该作者 65 发表于: 2007-06-02
晕了,给你这么一说,我真不知道怎么选择了,烦死了,搭配真烦人
我把一枚硬币扔向天空,如果正面朝上我就换CD,如果反面朝上我就换功放,如果硬币立在地上,那我就好好听音乐去!
只看该作者 66 发表于: 2007-06-08
功放是H88MK2,现在想问下,我听人声,是夜莺好听还是S3/5SE好听,所谓好听就是耐听,夜莺解析力高,会不会高音时间长了刺耳呢. 一直听说S3/5 听人声很不错.二者如何选择,给点意见
我把一枚硬币扔向天空,如果正面朝上我就换CD,如果反面朝上我就换功放,如果硬币立在地上,那我就好好听音乐去!
只看该作者 67 发表于: 2007-06-09
楼上的这位兄,好耐性啊!还在天天"刷新"呵,有这时间"纸上谈兵"不如去"三越"实地听听了.
音响这东西,本就是主观性大于客观性的事物,与其道个明白、探个真理,自寻烦恼,不如找个好商家.....
毕竟用自己耳朵收声才是“正解”啊(又没人用枪顶着你)呵呵.....
表将简单的复杂化,也表复杂的简单化,信任是前提,你说呢?
[ 此贴被wmh9933在2007-06-09 10: ]
只看该作者 68 发表于: 2007-06-09
这个是的,我知道,如果没有信任,其他什么都可以免了,后面我没有刷了啊,要刷早就多个0出来了,先从玩家了解一下这2款箱子,这样有个正确的认识,然后听的时候就会更加的注意大家说的东西到底是不是,这2款样子都挺满意,不过好像不是一个风格的,我不是要最好的,我是要放人声好听的
我把一枚硬币扔向天空,如果正面朝上我就换CD,如果反面朝上我就换功放,如果硬币立在地上,那我就好好听音乐去!
只看该作者 69 发表于: 2007-06-11
喜欢就买,谁的都不要听,你喜欢,就出手,买了就不要再注意这些,应该不会后悔!
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