论坛风格切换切换到宽版
  • 16272阅读
  • 55回复

麻烦老赵具体谈谈NAIM 的superNAIT 与XS! [复制链接]

上一主题 下一主题
离线SMERT
只看该作者 20 发表于: 2009-07-31
楼主是否想过,声音太过硬朗,是否与Spendor 7/1上的那个3/4寸高音也有关呢?
离线gz_kepu
只看该作者 21 发表于: 2009-07-31

楼主是否想过,声音太过硬朗,是否与Spendor 7/1上的那个3/4寸高音也有关呢?


我只能说:有机会的烧友去听听刚开机的supernait的表现就明白了我当时的情况
离线gz_kepu
只看该作者 22 发表于: 2009-07-31
Spendor 7/1的单元和2/3是一样的,只是箱体不一样,不在spendor的问题,我这里还有d15可以搭配,甚至我把整套器材拉到陶街搭配,动作相当大,结果可想而之。
离线sanyue
只看该作者 23 发表于: 2009-07-31

作为一个商人,老赵没有错,只要有人购买就好了,作为sanyue这样的交流中心,而且是网购,老赵有必要对购买者说明器材的表现,毕竟老赵已经开贴开机写感受,同时sanyue的论坛引导作用相当强,(我先后在sanyue购买10多万的器材)如果说无法知道supernait与其他niam的同类器材表现差异,确是令人难以信服。
难道,我对sanyue的信任是错的?那就是另外一回事。
.......


呵呵,可能有误解了,282+250+hicap的声音也是这样的非常的有力硬朗的,上海的朋友特地来听,也是没有办法入耳,本来是有意推SP100的,直接打道回府了,买家也是反反复复的和我沟通这个问题,只是,因为是老产品,可以看到更多其它用户的心得,而心里比较的踏实。

也就是说,NAIM的这些大功率机器通常都是线条硬朗这样的特性,记得HIFI40兄也说过,他的300不经意的听还没有200听着舒服。

202+200的声音就相对柔和一些,不过也是想要长煲才会通透起来的,所以,我这台202+200就一直没有出手,因为煲透的才能说明问题啊。

NAIM的东西,小功率的初始要好听很多,大功率我用的不算多,一台202+200我已经觉得很大了,但是,朋友来听觉得还是不够力,听了282+250的新机器又觉得太刚猛,本来想上NAIM的想法就此搁浅了。

反过来,也就是说,买小功率NAIM的朋友,基本上是一听中毒,没有想到小小的功率却有如此大的推力,非常的意外,加上很好的节奏感,就非常的喜欢了;而大功率的机器,通常都是基于对NAIM美好的印象加上国外网络的了解而来,真正实际上听到煲透的大功率机器,通常就是在用户家里了,呵呵
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线李榜
只看该作者 24 发表于: 2009-07-31
“NAIM的东西,小功率的初始要好听很多,大功率我用的不算多,一台202+200我已经觉得很大了,但是,朋友来听觉得还是不够力,听了282+250的新机器又觉得太刚猛,本来想上NAIM的想法就此搁浅了。 et,GrL)l  
`;,Pb&W~  
反过来,也就是说,买小功率NAIM的朋友,基本上是一听中毒,没有想到小小的功率却有如此大的推力,非常的意外,加上很好的节奏感,就非常的喜欢了;而大功率的机器,通常都是基于对NAIM美好的印象加上国外网络的了解而来,真正实际上听到煲透的大功率机器,通常就是在用户家里了,呵呵”

的确是这样!
要音乐性,要韵味,要感染力,就选这些传统英国声品牌的小功率功放即可。
但我也抖胆说一句大话:功率大了或许原来最迷人的之处也就失掉了。
这既是技术上的一对矛盾,也是人文地理品牌方面的一个局限性。通常来讲,别指望传统英国声品牌会在这两方面取得平衡。如真那样,就不是英国品牌了。
以我的经验,如真喜欢英国声的功放,那就选他们家功率最小、价格最便宜的入门机吧,绝对不会让您失望的,更重要的是,这才是他们家最优秀的功放。
——博文室内设计……
听音室-视听室-音响家园-专业设计
www.beone.cn
离线sanyue
只看该作者 25 发表于: 2009-07-31
是的,HIFI40兄转了一大圈,最后和我说,其实,最合算是CD5I+nait 5i,呵呵

来听过M88,说了一句,其实,这样已经非常非常好了,呵呵
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线gz_kepu
只看该作者 26 发表于: 2009-07-31
我想,现在辩解这个问题,时间和空间,外部环境都不一样了,如果站在对方角度看问题,用换位思考感受一下。
离线fightclub
只看该作者 27 发表于: 2009-07-31

“NAIM的东西,小功率的初始要好听很多,大功率我用的不算多,一台202+200我已经觉得很大了,但是,朋友来听觉得还是不够力,听了282+250的新机器又觉得太刚猛,本来想上NAIM的想法就此搁浅了。 et,GrL)l  
`;,Pb&W~  
反过来,也就是说,买小功率NAIM的朋友,基本上是一听中毒,没有想到小小的功率却有如此大的推力,非常的意外,加上很好的节奏感,就非常的喜欢了;而大功率的机器,通常都是基于对NAIM美好的印象加上国外网络的了解而来,真正实际上听到煲透的大功率机器,通常就是在用户家里了,呵呵”
的确是这样!
.......


说的真精彩,这一点我也深有体会,很多英国机器,中小功率绝对是强项;把大功率石机做好,可能真的是像马克和贵丰等品牌的强项。

另外没机会听到,说不定Naim supernait说不定推他们自家的喇叭有戏。
离线gz_kepu
只看该作者 28 发表于: 2009-07-31
另外,感谢三越的信任,在没有付款的情况下,就把机器发给我,毕竟三万几的东东。当然,我接到通知当天就汇款,双方都算有诚信的。
离线sanyue
只看该作者 29 发表于: 2009-07-31

我想,现在辩解这个问题,时间和空间,外部环境都不一样了,如果站在对方角度看问题,用换位思考感受一下。


明白了,不说了,呵呵
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
离线gz_kepu
只看该作者 30 发表于: 2009-07-31

说的真精彩,这一点我也深有体会,很多英国机器,中小功率绝对是强项;把大功率石机做好,可能真的是像马克和贵丰等品牌的强项。
另外没机会听到,说不定Naim supernait说不定推他们自家的喇叭有戏。



现在不用推他们自家的喇叭了,还是spendor7/1,还是d15.。。。已经有戏了,一年时间以来,supernait是死马当活马来医。
离线fightclub
只看该作者 31 发表于: 2009-07-31
转贴个台湾音响城邦杂志的文章,大家随便看看
Naim Supernait綜合擴大機

文‧林治宇

全世界音響公司這麼多,音響設計無奇不有,但我一直認為Naim是其中最有趣的公司之一,怎麼說呢?「以不變應萬變」似乎是Naim的座右銘:不變的是,Naim所有的產品永遠就是一堆大大小小、厚薄不同的啞黑色機箱,搭配多寡不一的圓形按鈕或旋鈕,並透出深邃的綠色光輝;不變的是,獨特的DIN端子,擔負各種訊號與電源的輸出、入功能,還真的比較好聽;不變的是,以音樂欣賞的角度為出發,提供最悅耳的音樂重播。而萬變則是,不論使用者的聆聽方式、使用需求、音樂媒材…等如何改變,Naim總是能夠提供相對應的最高滿足。

例如Naim官方網站上公布了一個有趣的新產品 - HDX硬碟播放機,可透過內附的光碟機將CD讀入並儲存在硬碟中,同時連線至網路搜尋詳細CD資訊,而播放的檔案格式包括WAV、MP3、AAC、 FLAC、WMA等,可依用家對音質的要求自行選擇,另外,面版的螢幕則方便選取與編輯,當然,HDX所提供的類比輸出音質具有Naim的技術保證,絕不含糊,如此一來,建立音樂資料庫可說是再方便不過。很難想像一個Hi End音響公司願意這麼做,但為了滿足樂迷新的需求,Naim就是可以與時俱移。

可數位輸入的綜合擴大機

    
這部Supernait同樣也是這樣的需求與觀念下的產物,怎麼說呢?Supernait加入了數位輸入功能,但並不是要接受Naim其他CD唱盤的數位訊號(因為Naim的CD唱盤從來都沒有數位輸出功能),而是要滿足越來越多的樂迷以CD之外的數位格式做為音樂來源,同時Naim也加強了 Supernait的輸出功率,讓它有更好的搭配彈性。

根據Naim官方網站所提供的產品規格,Supernait一共有5組數位輸入端子,我轉到背面一看,RCA單端與Toslink光纖輸入各有兩組,還有一組卻找不到,再仔細閱讀產品手冊,原來還有一組在面板,看起來像是3.5mm耳機插孔,但實際上這個插孔具備了數位與類比輸入雙重功能,而且Supernait會自動判別輸入的訊號,然後決定是要數類轉換還是類比放大。

    
為何需要這麼多組數位輸入端子?因為現代人的數位音樂來源越來越多,檔案格式也層出不窮,像是CD唱盤、電腦、DVD播放機、網路播放機、數位隨身聽…等,Supernait讓用家透過簡單的數位線,就可以把這麼多種訊源整合在一起,的確是非常貼心的設計。

擴充功能完善

Supernait 共有5組數位輸入與6組類比輸入,不過面板上提供的訊源選擇按鈕只有6枚,也就是說,你同一時間最多「只能」聽6種訊源,超過的部分要透過遙控器另做設定,不過,我想這樣應該也足夠了。面板的下面一排按鈕則是錄音選擇,可決定你現在要錄那個訊源的聲音。另外,Supernait還貼心地提供了耳機輸出功能,而且是用獨立的耳機擴大機做驅動,我實在看不出來還有什麼可以挑剔了。

    
Supernait 名為Super的Nait不是沒有原因(Nait是Naim最經典的綜合擴大機系列),它除了可以數位輸入,還保留了一堆擴充功能,讓它比Nait更強大。首先,Supernait可以單獨當作前級或後級使用,但僅能透過DIN端子連接,而且說明書並未載明端子的腳位,可見原廠只建議你搭配Naim自家的前級或後級。其次,你可以外接電源供應器,替Supernait的前級部分單獨供電,以獲得更好的聲音表現。再來,Supernait提供一組RCA端子的超低音輸出,讓你輕鬆建構2.1聲道系統。

另外,你還可以透過bi-amp輸出端子,連接另一部後級,組成雙擴大機系統,不過這個端子也是DIN端子,建議你還是連接Naim自家的後級。最後,Supernait有一組DIN端子是帶電源的,讓你可以直接連結Naim自家的唱頭放大器,而不必另外購買電源(因為Naim的唱頭放大器無法直接插電源線,都需要外部電源供應器)。這也就是說,你買了Supernait,日後都可以不斷擴充,而不必換機。

廣告

充沛電源做後盾

    
說完了一大堆功能,接著來看Supernait機箱內部的情況。打開機箱蓋,你會發現一顆巨大的電源變壓器,幾乎佔去機箱的三分之一,而這也是 Supernait會如此沈重的主要原因。濾波電容採用BHC製品,加上電源變壓器就佔掉一半的機箱,可以充裕提供每聲道80瓦輸出所需的用電。功率輸出部分,每聲道使用一對Sanken功率晶體,固定在一塊實心散熱鋁板上。從這塊散熱片沒有任何散熱翼來看,可以知道Naim對於擴大機的熱度控制相當有一套,而實際使用時的情況也確實如此,Supernait不論開機再久,機箱也只有微溫而已,讓人非常放心。

機箱的另一側則是數類轉換線路與放大線路的電路板,上面均大量採用SMD表面附著元件。數類轉換採用Burr-Brown PCM1792晶片,可支援24-bit/96kHz精度,類比放大則是高性能的Burr-Brown OPA604運算放大器,可以提供高頻寬、高解析的特性。音量旋鈕為Alps製品,以馬達驅動可遙控音量,也是一個在簡潔且穩定的架構下,又兼顧音質表現的設計。


超越80瓦的侷限

    
聆聽時搭配的喇叭是PMC LB1 Signature,參考系統則是NuForce P-8前級與Ref9 V2後級。在還沒開始聽之前,我就已對Supernait的驅動力深具信心,主要是因為先前使用Nait 5i綜合擴大機時已有良好的印象,才50瓦的Nait 5i就能將LB1 S推得有聲有色,更遑論80瓦的Supernait呢?實際聆聽的結果也確實如此,就以DG那張Boulez指揮維也納愛樂演奏的「馬勒五號交響曲」,強弱間的收放顯得輕鬆自在,音像結實而凝聚,雖然場面規模並非氣勢磅礡、穩若泰山的類型,但動態與速度感的優異表現,會讓人忘了這是一部80瓦的綜合擴大機。

豐富的音樂細節

    
不過衝擊力與動態並不是Supernait亟欲表現的特性,活生悅耳的音樂才是。聆聽The Anthony Wilson Trio的專輯「Savivity」(Groove Note GRV1030-3),爵士吉他的音粒具有非常好的質量與密度,音色飽滿不失輕快,又兼具通透與圓潤的光彩,聽起來令人極為愉悅。我在這張唱片中亦感受到 Supernait擁有豐富的細節刻畫能力,例如第4軌《Jackson》,光是一套爵士鼓竟然可以聽到這麼多的聲音變化,而且鼓手都只是輕輕敲擊,鈸、鐃的細碎聲響便不斷散落,大小鼓組的各種咚咚聲輕鬆浮現,既親切,又生動。

凸出的音像輪廓

鋼琴則是擁有Supernait必聽的音樂。以阿格麗希演奏的巴哈(DG 463-604-2)為例,Supernait表現出來的鋼琴規模感是足夠龐大的,最重要的是,鋼琴顆粒的重量與密度很棒,而且一顆顆地,不論輕重緩急都交代得一清二楚,強弱對比清晰而分明。音色方面,與參考機相較稍微暗了一些,甚至有點黏滯而略不輕靈,但音色的紋理豐富,增添的更多氣質與優雅。

    
接著聆聽慕特領銜的莫札特鋼琴三重奏(DG 477-6114),我發現樂手相對間的位置關係好得令人訝異,定位清晰可見。我想主要原因是Supernait可以很具體地表現出樂器或人聲的音像與輪廓,加上聲音飽滿又有份量(並非龐大肥厚),背景安靜又乾淨,優異的定位自然就被凸顯出來。相對上參考機的背景同樣安靜,聲音也乾淨,但聲音的凝聚性與密度就明顯比不上Supernait,或許參考機的豐潤感與光澤度更好,但Supernait可以展現出俐落的線條、結實的輪廓,以及流暢明快的明暗對比,讓弦樂聽起來更有活力,更具性格。

為聽音樂而生

    
人聲也是Supernait的必聽,我想以Herbie Hancock的「River:The Joni Letters」來做個說明。這張唱片是爵士鋼琴大師Herbie Hancock重新演繹民謠女歌手Joni Mitchell的作品,其中有多位著名歌者跨刀助唱,包括民謠的Norah Jones、搖滾的Tina Turner、流行的Corinne Bailey Rae…等,以及本尊Joni Mitchell。在Supernait的播放下,人聲顯得特別浮凸,宛如油畫般具有立體感,形像躍出紙面,生動而親切。它的形體感並不會刻意變得龐大,但卻似乎觸手可及,十分真實,也因此她們唱出來的情感聽起來特別濃郁,也顯得特別投入。Supernait會以明確而精準手法,凸顯出歌唱時抑揚頓挫與收放強弱之間的對比,而不是刻意增添中頻變得厚聲或放大音像,去營造做作的親暱感。

跟Supernait相處一陣子後我發現,它的確是單純的為聽音樂而生,它讓聽音樂變得更加方便簡單,而且會上癮的聲音表現,會讓人一聽之下而欲罷不能。至於價格,Supernait的確並不便宜,但若你把它想成用一個價錢買到一部DAC,一部前級,再加一部後級,我相信你會毫不猶豫地買下它。更棒的是,你不用再擔心未來升級的問題,因為Naim幫你把路都鋪好了。

Naim Supernait器材規格

型式:二聲道綜合擴大機
輸出功率:每聲道80瓦
增益:29dB
輸入端子:類比6組,數位5組
數位輸入:S/PDIF up to 24-bit/96kHz
尺寸:432×87×314mm(寬×高×深)
參考售價:220,000元
進口總代理:巨禮
電話:(02)2833-6789
網址:www.cheerymusic.com
离线gz_kepu
只看该作者 32 发表于: 2009-07-31
不说了,不说了,老赵删了吧

现在明白了,都是naim惹的祸,造的机器这么难煲,说明书里面也不交待清楚,给我们制造矛盾。唉,都过去了。。
[ 此贴被gz_kepu在2009-07-31 23: ]
离线micro
只看该作者 33 发表于: 2009-08-01

又多了东莞的朋友。我也是东莞的-----莞城,有空大家聚下聊聊饮下茶。 [表情]

很高兴认识大家!有空聚聚!
离线micro
只看该作者 34 发表于: 2009-08-01

我想,现在辩解这个问题,时间和空间,外部环境都不一样了,如果站在对方角度看问题,用换位思考感受一下。

我能领悟gz_kepu 的心情!
你对话中让我对SuperNait有了初步的认识;
谢谢!
离线李榜
只看该作者 35 发表于: 2009-08-01
思奔达的诸个型号音箱:SP100、SP1/2、SP2/3、SP3/1、S 3/5、SP9/1、SP7/1等,我都长时间、近距离、认真深入的玩味过,从“战术方面讲,是各有各的特点、味道及迷人之处,大一号的音箱肯定会比小一号的音箱表现要全面一些。
但若是从战略方面讲,让我去评判或选择的话,最有代表性的产品就两款,一款是S 3/5,另一款就是SP100。
也就是说:经济条件充足者就直接上SP100吧;反之,就上S 3/5即可。
论全面性与音乐性,SP100以下的产品没有一个能与之比肩的。但若论及性价比、绝佳的平衡性与音乐性,S 3/5无疑又是首选。
不要指望SP100以下的产品会有多么超值的表现,在SP100面前,它们或许都是“残缺者”吧。
不要指望S 3/5以上的产品会有多么全面的表现,在S 3/5面前,其实它们或许也都是“残缺者”吧。
最近一段时间我又在反思上面我的观点是否有遗漏偏执之处,但通过试听测评之后发现,仍然是这样的一个道理。
英国有一个品牌的A类功放,功率很小但却很有味道,市场销售也不错。再听听他家的大家伙,功率猛增,控制力、质感上去了,但味道呢却没有了。
要明白一个道理:不要指望功率大一点、价格高一点的功放肯定会比下一级型号的声音表现要好,没有这个必然结果。A就是A,B就是B。那是胎里带的,改变不了也是替代不了的东西。
理性的做法:直接去选择您所喜欢的声音,而不是在那里“论资排辈”。
——博文室内设计……
听音室-视听室-音响家园-专业设计
www.beone.cn
离线天若有情
只看该作者 36 发表于: 2009-08-01

不说了,不说了,老赵删了吧
现在明白了,都是naim惹的祸,造的机器这么难煲,说明书里面也不交待清楚,给我们制造矛盾。唉,都过去了。。


不要不说呀,在这里只要是客观的讲出自己的感受,好听的不好听,都是可以被大家接受的啊。
离线fightclub
只看该作者 37 发表于: 2009-08-01

思奔达的诸个型号音箱:SP100、SP1/2、SP2/3、SP3/1、S 3/5、SP9/1、SP7/1等,我都长时间、近距离、认真深入的玩味过,从“战术方面讲,是各有各的特点、味道及迷人之处,大一号的音箱肯定会比小一号的音箱表现要全面一些。
但若是从战略方面讲,让我去评判或选择的话,最有代表性的产品就两款,一款是S 3/5,另一款就是SP100。
也就是说:经济条件充足者就直接上SP100吧;反之,就上S 3/5即可。
论全面性与音乐性,SP100以下的产品没有一个能与之比肩的。但若论及性价比、绝佳的平衡性与音乐性,S 3/5无疑又是首选。
不要指望SP100以下的产品会有多么超值的表现,在SP100面前,它们或许都是“残缺者”吧。
.......


我猜这个品牌是音乐传真,呵呵。
离线gz_kepu
只看该作者 38 发表于: 2009-08-01
李版主所表达的是同一品牌,a b cd 器材的差别,我所陈叙的是a器材在“1”时间段的表现与"2"时间段的表现.没有什么可比性。
[ 此贴被gz_kepu在2009-08-01 15: ]
离线gz_kepu
只看该作者 39 发表于: 2009-08-01
其中经历,三言两语理解不了。
[ 此贴被gz_kepu在2009-08-01 15: ]
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个