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胆机滤波电容摩机小感记 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2010-01-23
— 本帖被 sanyue 从 摩机坊 移动到本区(2010-02-23) —
胆机滤波电容摩机小感记

近日在Jason兄的启发和指点之下,开始琢磨滤波电容对声音的影响,并在自己的胆前级上做了一些试验和摸索。期间曲折无数,所付出的代价也是不小。在这里把自己的些许体会和获得的教训和各位烧友分享,如果能够对大家今后的摩机实践有所助益,少走一些的回头路,就感到非常欣慰了。下面的这些观点,很多是来自Jason兄的无私指教,也有一些是通过实践对网上传言所作的印证。对于本人某些粗陋见解,其实Jason兄也未必认同,如有不当之处,欢迎各位烧友批评指正,如果实在觉得不值一评的,也大可看过算数,一哂置之,不必当真。

摩滤波电容的效果
网上曾经看到过不少关于音频信号是否流经滤波电容的讨论,非常激烈。本人虽然也曾经学习过模拟电路,不过基本上还是在门外徘徊,恐怕也没有资格置评。不过从本质上讲,如果说功放是电源的调制器,是用微弱的音频信号对电源电流进行调制,或许很少有人会表示异议。既然如此,电源的重要性自然不容质疑。电源是否干净,是否带颜色,对最后调制出来音质和音色自然是有很大影响的。
以我自己实践的经验来讲,摩滤波电容对声音的影响完全不下于换胆的影响。而且,通过摩滤波电容可以对声音走向作更细致的调节。既然如此,如果你舍得破费千几百的成本去追逐名贵古董胆,为什么不愿意花个零头的代价去尝试摩摩滤波电容呢?这个也是Jason兄对我的重要启迪之一。尽管,他自己藏有的名胆已经是数不胜数,嘿嘿...
当然,摩电容无疑需要投入更多的精力和体力,还需要具备基本的工具和动手能力,这个暂且略过不提。

滤波电容的选择
  1.厂机的电容配置最平衡,而摩机追求的是个性效果。说厂机的配置最平衡,主要是从两方面讲:声音大体的平衡的,而且在声音和成本的关系上讲这两方面也是平衡的。
     摩机,从成本上来讲,肯定会打破这种平衡。不过,发烧友追求的是极致的效果,只要是在口袋可以承受的范围内,这点应该都不是问题。
     摩机,从声音上来讲,也几乎肯定会失去原来的平衡度,这一点在摩机前要做好心理准备。当然,绝少数的摩机高手除外。
  2.宜用多种品牌和型号的电容作混搭,不宜全部都换成同一种型号的电容,哪怕是早有定评的所谓发烧电容,声音容易走偏。
  3.声音要听,参数也要看。虽然大多数烧友都认为声音是用来听的,参数不一定说明问题。但是对于滤波电容,参数还是可以说明很大一部分问题。花些时间去下载一些著名电容的技术参数,在选择摩机电容的过程中,可以有个大致方向,少走很多弯路。其实,如果你去看一下那些著名“好声”电容的参数,就会发现他们“好声”都是有原因的。
  容量:滤波后残余纹波的大小,基本是由变压牛和主滤波电容的容量决定的。也并不是说主滤波电容的容量越大越好,而是说如果变压牛不换的话,主滤波电容的容量最好不要改变。如果盲目减少容量,容易残留100HZ的纹波,听见哼声;盲目增大的话,开机时电容的充电电流太大,存在安全问题。
  ESR(等效电阻):越小越好,其对纹波的影响比较大。之所以普遍认为主滤波电容的容量越大,滤波效果越好,纹波越小,其实也是由于ESR和容量有一定的对应关系:同一个型号的电解电容,容量越大,ESR越小。基于上一条原则,如果无法增大主滤波电容的容量,选择ESR更大的电容,对消除纹波也是有助益的。
  ESL(等效电感):越小越好,其对高频的影响比较大。如果主滤波电容的容量太大,容易出现声音呆滞的现象,这就是ESL在作祟了:对于一个电解电容,频率越高,ESL越大。所以在主滤波电容上并联小容量的电解或者薄膜电容,也可以有效减少ESL,改善高频响应。
  Irac(涟波电流):越大越好,其对低频的影响比较大。如果你去研究一下电解电容的参数纸就可以发现,Irac随着频率的增加而增加。所以低频的Irac值高的话就非常宝贵了,他可以帮助你获得更深沉,更有弹性的低频。 比如RIFA PEH169系列的电解电容,其Irac值起码高出相同容量日制品的5成以上,甚至一倍。所以在低频效果上,RIFA几乎可以一个顶两个用。但是这并不意味着可以用更小容量的RIFA来代替原来的日制电容,因为在消除纹波的效果上,还是要靠容量来保证的。
  耐压值:毫无疑问,这个必须根据你实际在电容上加的直流电压来定,而且至少留有15%的冗余度,以保证安全。在经济条件允许的前提下,尽可能选择耐压值高的,这对ESR,ESL, Irac这些参数的改善都是有正面效果的。

希望各位烧友都能够早日找到自己梦寐以求的声音,发烧快乐!
[ 此贴被粉丝在2010-01-23 13:27重新编 ]
只看该作者 1 发表于: 2010-01-23
先要顶粉丝兄的实践。很佩服你的勇气和实践精神。

胆机内的电容,远比管复杂。不好把握。我也是刚开了个头。

粉丝兄有很多现场的经历,家里又有钢琴帮助,对声音把握方面应该比我有利。希望以后可以不断交流,大家共同进步。
只看该作者 2 发表于: 2010-01-23
好文,帮顶,谢谢!呵呵

期待更多的实验内容,呵呵
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 3 发表于: 2010-01-23
电容实验起来,确实比管子要麻烦多了,而且,变化之大,有的时候可能会超过管子,需要有非常的耐性,元件之间的相互影响大,元件的煲开前后声音差别大,元件本身同一系列和同一容量耐压不同声音也有差异。。。。
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玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 4 发表于: 2010-01-23
摩机以后,要达到每个方面的极致,确实比换管子要方便很多。

但是,摩机也非常的容易造成机器失衡,除了有特别的喜好,摩机以后又达到平衡,是摩机的保修功课,呵呵
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玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 5 发表于: 2010-01-23
感谢楼主喜欢摩机的烧友作出贡献!
只看该作者 6 发表于: 2010-01-24
每种品牌的电容都有着非常强烈的个性,很容易分辨。

每个品牌的不同系列的电容,又有着微妙的差别,需要慢慢的揣摩。

不同时期的电容,又有着时代的烙印,很多的时候,非常的清晰分明。

好像音箱等器材一般,不同的国度,也有着一脉相承的特性,好像是融入到骨子里面的东西,呵呵
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玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 7 发表于: 2010-01-24
电容,就没有管子那样非常极致的判断标准---越老越好。

虽然说更加可能早期的电容韵味韵味,却也可能在力度和细节上有所损失,可谓是得失参半。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 8 发表于: 2010-01-24
为什么三越的机器会钟情于古董的电容?

实在是因为它们的好声音,实际比较一下,就是会发现,好的不是一点点。

除了极少数现代生产的天价电容,通常的电容因为小型化、成本、环保的考虑,再也不去关注电容对声音的影响了,很多的FOR AUDIO,也就是相对关心而已,和做到极致还差的很远。
享受生活,轻轻松松玩音响
玩音响,玩的就是电流和振动。
只看该作者 9 发表于: 2010-01-24
粉丝兄来过我这几次,有次他把他的前极拿来,接在我的系统,差别还是很大。线路大家都是经典的,管都是极品,唯一的区别就是内部电容了和牛了。所以回去后,粉丝兄准备换电容了。其实我几乎没有给予粉丝兄多少帮助(并非我不愿,主要我也是把握不准),我是非常佩服粉丝兄,克服了很多困难,过几天就会发消息给我,告诉我他的喜悦和困惑。我到现在还没有听过他的系统,但是我根据他的描述,还是可以感觉到他系统的声音在不断的进步。
我自己也是在更换CD,前极,和后极的滤波和灯丝电容,我的情况和他类试,碰到进步时自然很高兴,但是有时折腾了半个月,没法调整过来,只好重新来过。

粉丝兄,前一段,我的前后极一下子上了8个高压滤波,声音是进步,也调整平衡了,但是没法搞清具体每个电容特性。我后来改动CD的电容时,就一个一个上了,看起来慢,其实是对每个电容的特性了解更加透彻。我还是建议你慢慢来,一个(或一对)上,充分煲透再讲。

现代的新制电解电容,我的感觉和老赵一样,值得玩的不多(BG我用过普通的系列,琴皇没有用过,很多烧友都说好,但是价格太贵,我没有下决心)。电性能指标很好,体积也很小,但是声音素质的确不如以前的。

用古董(80年代的也算古董了)电解,无论是NOS还是二手拆机,一定要小心,先测量一下容量,有条件可以测量一下损耗和漏电。这样比较保险。一般烧友多半没有LCR和漏电测试仪,可以买一个指针式的万用表(几十元)。测试前,先短路电解两级,给电容放电放。然后表放在电阻1K欧姆档,红接正,黑接负,一开始万用表里的电池对电解充电,指针从0开始向左边摆动,最后越是接近左边,漏电越是小。可以拿原来的比较一下。不过现代电容漏电都很小,一般古董都会大些,即便是NOS的也是。
然后,有条件可以先低压上电几个小时,上电时看着,如果电解和火牛发烫,电解肯定不行了。没问题,就可以正式上了。

一般二手的电解也是要煲几个小时甚至更长,如果NOS,50-100小时还是要的。一定要等声音煲出稳定后,才可以下结论。

换电容远比管麻烦,但是粉丝兄换过后,和我同感,极品管的一些特性,通过电容也是可以获得的。尤其是一些常见的HIFI特性,两端的延伸,动态,解析力等等。。。
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